to F-14TOMCAT 网友：
世上有这么一类人：以不知为己知，以己知为他知，以他知为无知。很不幸，貌似三样你都沾了，用佛语的话说，你是“自慢”。
辩论的无非是一摆事实二讲道理。在别人没赞同的我的观点前，说“我认为”有什么错。难道你说“这是常识”，“大家都是这样的”，“就是这样的，你说的就是错的”云云反倒是真理了？你要是股评家之类作趋势分析和预测的你被人告死！胡搅蛮缠的正是你啊！我问你，你为何不懂经济学上在正常供求关系下，价格上升会抑制需求的“常识”？原来你不知道中国油价一上升，期货市场次日就以下跌作反应，原因是投资者看淡需求这个发生过的现实。为何你不懂你立论你证明的辩论“常识”？为何你不懂1+1=2是个数学逻辑的定义不需要证明的数学“常识”？为何你不懂a1〉a2不能证明b1〉b2的逻辑常识，故意避开质量不同这个事实不讲，扯东扯西，竟然还说我无赖，大大方承认油品质量确实不同很难吗？为何你不懂两个石化利润以百亿计，亏损的是炼油项目的常识？！为何你不懂美国本土石油受保护限制开发的常识？为何你不懂我国自己也是产油国，也出口石油的常识？为何你不懂讽刺与反语，听不懂“当然，因为基本全部承包给外面，所以就不关石化的事”的语文常识？为什么你不懂厂家应当对自己产品质量负责的常识（当然也许你以一个懂车了解市场的车主的身份告诉我，这一切都是加油站的人干的，不是石化提供的油自己就不达标！）？为什么你不懂在垄断环境下，低效率的企业造成的高成本要全社会来承担苦果的常识？为什么你不懂油价涨对石化股民是利好，股民不但不会骂两个石化，更不会反对油价上涨的投资常识？为什么不懂车主反感的是所谓的中国国情，两个石化只是出气筒的常识？你真的搞清楚谁在骂，骂的又是什么吗？您不是车主吗？您不是经常和你亲戚朋友讨论和车相关的问题吗？你为什么什么都不知道？！要逻辑你逻辑不行，要理解你理解不行，就是很多正在发生的事，你都不知道，你为什么只会对人热嘲冷讽来证明你的正确性？
你罔顾一切我说出的事实，甚至无视在坛子辩论起码要认真看对方帖的常识，居然还在纠缠“油品与排放的问题”，说我死硬不承认，而事实上我早已对此作出说明和道歉了（我没删改过帖子，本贴第二页就有）；睁着眼睛说瞎话，一边说我不列数据，一边一面忽略我列出的关于此次提价成本与收入的数据，一面却反驳我列出的中美油价的数据，你的针对性倒是够强的。美国比我们低，那是人家特殊；产油国比我们低，是因为他们油多；发展中国家没有那么多苛捐杂税油价和我们差不多，你就忽略；只有德国等西欧注重环保的国家比我们高了，你就开始列数据了。只有中国是全球最高的，估计你才是终于没有话说了。而且你偏偏举德国的例子，真是非常有意思，看来你果然是位懂行的人！
德车是什么车，德粉们心目中的神车啊！德国满大街的宝马奔驰你别告诉我是用93号油的。德车本身对油的要求就高。你说“德国油价曾飙升到1.56欧元/升，其中燃油税0.6545欧元。”中国要是实行燃油税应该多少？还没发生，所以不好说。就拿你为例子，你1000的油钱，那么你不开车你每月还是要花费多少？这还没说你跑长途的话需要折合每公里与油钱差不多的买路费！撇开这个因素，我还要告诉你德国这价格还包含针对燃料额外的19%增值税，你这个比我懂的车主知不知道啊？给你点面子，就含增值税算。拿你说的最高点（你用的曾，别说我没文化误解了你的意思哦！），四舍五入去税10块人民一升好了。从原油上分，是轻质原油。从生产工艺讲，这是高标高清通过采用昂贵的催化裂化、重整等二次加工工艺生产出来的汽油。而国内普通加油站这样的高清汽油根本加不到。国内在普通加油站连98都很少有，提供的通过添加剂达到93#辛烷值标准的油是6块多，（这和三鹿通过添加三聚氰胺来使牛奶达到蛋白质标准有异曲同工之妙。顺便说一下，现在牛奶中有一定量的三聚氰胺也是合法的。我这个无知的人再扯一句，国内油品不好无法达到高标排放标准和这个添加剂有相当的关系。当然，国内大量使用高含硫重质原油也是一个重要因素）不考虑油品质量价格上的差距就是4块钱，差距一倍不到。
我这个无知的人再小心翼翼的说说，想来你非常精通，辛烷值指标分为马达法辛烷值(MON：Motor Octane Number)和研究法辛烷值(RON：Research Octane Number)。RON可较好地反映汽车在和缓条件及发动机低转速时汽油的抗爆性能，而MON可较好地反映出发动机高转速或重负荷下运转时汽油的抗爆性能。二者的平均值称为 “抗爆指数”（AKI：Anti-Knock Index），二者的差值称为“敏感度”。欧盟（包括德国）的汽油标准，同时对RON和MON予以限制。中国只限制RON。我国车用汽油是按新标准(GM484-93)即研究法辛烷值(RON)划分牌号的，共分为90、93和97号三种。过去曾用过马达法辛烷值(MON)来划分牌号，由于新旧标准测量辛烷值的方法不一样，因而表示的方法也不一样，两者关系是：马达法辛烷值=研究法辛烷值×0.80+10，例如90号汽油是按研究法编号的，若换成马达法，即为90×0.80+10=82，也就是说新标准的90号汽油的抗爆性低于旧标准85号汽油。
经验公式：马达法辛烷值MON=研究法辛烷值RON×0.80+10
根据一些测试数据（Evaluation of an Octane Analyzer
http://www.zeltex.com/eval.html）发现，这个经验公式并不准确。实际RON和MON的关系应该是 RON≈MON+10。
以上是纯理论，实际上你小子要是直接从德国空运辆原装车过来，直接在国内随便找加油站加的话，过一个礼拜没趴窝你真是走了狗屎运了！即使经过改装以适应国内油品的国产车，也一直被油品质量问题困扰。油路清洗费不是使用成本？汽车折损不是成本？对一辆昂贵的好车而言，让我在选择慢性自杀自己的车和多出钱加好油我选择后者。对经济型车而言，这是个不得不接受的残酷现实。可国内有选择吗？97也许会好。但在爱卡（一个汽车论坛，是不是有和你平等对话的权利了？）有位强人详细阐述了国内97和93的区别，他的结论是能加93就加93，97还不如93呢。你不要说你一个搞汽车的，天天研究油品你不知道这些差异。你为什么不说？！
因为有这样的差异存在，国内到底和国外比相对是低是高，是件很难说清楚的事情，各人有各人的看法。如果你一定要扣“相对”的字眼，那好，相对德国等部分欧洲国家，我国标着93号幌子的油确实在价格上低了。你要说还有很大提升空间，从发改委等现实出发，我信。你要说这是公平公正的，我无法认同。
你处处透露出的自以为是和优越感非常让我反感。我列出的情况不直接回答却扯东扯西，拿你是车主，所以就是比我知道得多，不管“不以人废言”的常识；莫名其妙的不断用无知，“你什么也不知道”等字眼往我身上扣，不管起码要尊敬对手的常识。你违反数也数不清的常识，对于我提出的事实不是故意回避不敢正面承认就是往你权威你懂我无知上扯。白纸黑字写着全体网友看着，人人心中有杆秤！最奇怪我还一向以为专业人士又谦和又亲切，乐于传道授业，没料到你居然以此为依托反而自以为高等向下俯视网友。你说你不是个高尚的人，对于这一点，我真的真的很赞同。
你对自己背景的描述让我感觉哈哈哈。你真是会炫阿。尽去忽悠没车的人把。听你的描述，我猜测你是通用或者大众的人，不知道你是个例还是你公司的人都和你一样。看了你的解读，看来国家权威发布国家责任中国第一美国垫底的报告也并非不可理解。原来专家都是这样的人，还有什么说不出，做不出的？别人都不懂，任何的疑问都是因为他们无知嘛！
你不就觉得自己有车别人没所以你的话就有权威性？就比人家更正确一直可以忽视别人提出的事实和疑问？你以为这里没人有车可以任你忽悠？我告诉你，我家两辆车，老婆和我各一，按你的逻辑，我2比1比你更权威了吧？你对我无知的评论可以破产了，除去这些主观判断，你还有多少值得一看的言论剩下的？我父辈一族家家有车，我单位有车的人多的是，能买得起车不想买不愿买的也多的是。比如我老板就没车，你不会以为他比我穷八？但我可不像你吹嘘的那样，什么见面经常聊车，哄小孩那？我们只是拉家常，聊聊天。有问题才会相互交流。有车了不起啊？代步工具而已，别弄得那么神圣以为从此关于车的话题你就是老大了。你会没事经常和你亲戚聊笔记本阿，家具阿什么的吗？真tm会炫。幸好我可不像你因此认为自己是什么了不起的人，更不觉得这和我要表述的观点正确性有什么必然的联系，生生给我们车主丢人，不知道的人还以为开车的人都是自以为是有着莫名优越感的主。既然你非要以此作为可以和你平等对话的唯一条件，一而再再而三得一再逼迫，我也只好买张门票了，虽然在网上说我个人的情况不是我的风格，我也不愿意这么做，到此为止了。
你说关于车友会的和车主心理什么的，更扯淡了。根据你的描述，如果你去的坛子就是你的车的坛子的话，那么讲哪家配件便宜，哪家修理店手艺好几乎是全部的话题的坛子，2.0里面，我姑且猜测你是307的车主把。当然，如果你是通用或者大众的话更可能是别的车。不管哪个，我还是请求你不要一叶遮目，毕竟不是满屏讲这个的车坛还是不少的。一个车坛要是人气很旺讲的都是换配件修车的，这样的车我不敢买，没时间伺候他。你说就想法而言，多数车主还真就是和你差不多的想法。同样的话也用在我身上。说实话，反日的，捧日的，德迷，日迷，法迷，都见过，而像你这样的车主，我真是生平仅见，实在幸会。如果非要用个形容词来形容你，我只有用“既得利益者”这个词了。还忽悠你的周围舆论如何如何的，可笑，你要是把你那些观点直接往车坛上贴你不被人骂死真是奇事一件。像我这样好脾性又肯浪费时间和你讲道理的人并非很多，到时候回帖就一个字，直接问候你家里女性！说到网上交流，在今年7，8月份的时候，一个中石化工作的网友称他们进口的油实际价格是30-40美元一桶。是不是胡说不敢妄加断言，仅供参考。
说了这么多，在讨论下去也是两个人斗气互相抠字眼，我到此为止了。你爱咋忽悠就咋忽悠，旁观者人人有眼有脑，信谁不信谁自己思考去。最后送你一句话：出来混总是要还的，没事莫装b，装b被人k。
to iamjeremiah：单以国际期货油价论，其掺杂了很多政治经济军事，和大国间博弈的因素。短短几年从25飞跃到147，本身是件很不正常的事情。在目前情况下，短期内上100的可能性个人判断不大。
另外☆H:O:H☆同学，在讲油价的同时都有人故意忽略国外油价含税，而国内不加税的原因是这笔税通过其他形式如养路费等回收上去了。正确的比方是：一件衣服别的地方卖10块，买来就能穿；而有个地方衣服只卖6块，但是你要穿上去你每月要付1块的穿衣费，去市中心步行一小时要付穿衣通行费2块，另外每年要付穿衣税，你仍然觉得这些之间还是没有联系吗？
