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原帖由 F-14TOMCAT 于 2008-10-9 22:40 发表 
少拿无知当个性。先回答你这个问题。就说航空煤油，以喷气客机最常用的3号喷气燃料为例，今年第二季度涨价后国内7450RMB/吨，成品油价格普遍较低的亚洲以新加坡为例，6月均价为164.297USD/桶（同时间美元对人民币汇率在6.85左右，约合8847.76RMB/吨），比中国高出近20%，再看西方，作为世界石油出产大国的俄罗斯，为1530USD/吨（约合10404RMB/吨），高了约40%。而在6月中旬之前，俄罗斯的航空煤油价格一直都还低于其它欧洲国家。现在你来说说到底低不低？
我不知道你所说的中国很长时间没跟进是多长时间？中国航煤油价格每季度调整一次，何来没跟进一说？包括现在，这个季度就跟随国际市场一起降价了。只不第二季度成品油全面涨价的时候一起被提到了，不是之前没说就代表不调整。
非常好。您也总算不直接拿主观名词去套别人，而是列数据了。
先说说跟进，我指的是民用汽油市场的上涨。不要会错意了。本来帖子就仅仅在说民用汽油的价格，貌似你非要扯到航空油上的？
你说我拿美国做例子不好，那俄罗斯恐怕也不是个好例子。俄罗斯的航空油大概全球最贵了。奇怪的是作为重要航空油输出大国的俄罗斯，为什么反而国内航空油供应紧张，推动油价飞升呢？你既然貌似行里人的样子，你应该比我更知道原因吧？（也许这也是你故意拿俄罗斯做例子的原因？因为我不是“行内人”，对俄罗斯一无所知？）中国总算还没像毛子，是石油寡头控制社会，我们zf打击投机倒把，维护正常次序的能力还是有的。
而我提出的所谓到国内加油占便宜的疑问，你是否有数据支持呢？关于这一点我另外这有个想法，大家看看：有便宜就占，听上去很合逻辑，但我也用新加坡举个例子：新加坡有不少人去马来西亚加油（便宜一半），但奇怪的是为什么新加坡政府对其行为却加以“阻扰”，比如出境汽油不得低于1/3，难道新加坡政府是活雷锋？说到底是为了收税。说的恶劣点，加油是小民的事，国家要的是税收；说得光明点，税收来是用来保护环境的，税倒逃了尾气还是留给社会了，“纳税人”不同意阿！你放着便宜给别人占，别人税务局也要想着办法堵这个漏洞阿
而即使马来西亚，采取外国车加油禁令或者考虑提高外国车汽油售价也不是没做过的事。
但还是有那么一个疑问，既然大家都这么言之凿凿，却为何没有实际的数据，如你列出的价格一样，来说明中国到底吃了多少亏呢？
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你很擅长自己打自己耳光——例如你自己说的同品质才能比较，而又偏偏那和其他地区不同品质的北京油价和其他地区的油价比。现在你又给自己挖了个坑。从某种意义上来说，在油价问题上，我并不反对穷人补贴富人这么一说，不过你自己先来把这个问题解释一下吧，解释清楚了，那打在你自己脸上的一巴掌也就下去了，呵呵。
我很仔细的看了一下我的帖子，除了你不断往北京和别的地区比较上扯，我好像没有拿北京和别的地区进行过比较。请不要自恋。
我觉得国内油价不便宜，两个石化胃口太大，使全社会被迫送钱给他们；你觉得国内太低，而且你赞同是穷人补贴富人，既然如此你还开车，还是2.0的，摆明了占便宜钻空子，影响交通又污染环境，那么因此认为你的人品就有问题是不是说得通。这一巴掌下来，打得恐怕是你的老脸了。
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真搞笑，我有车，难道我用车不要钱吗？按照你的意思，难道在用车成本上反而没车的人更有发言权吗？你思路不是普通的混乱啊。
对，要钱。不过你以为你占了便宜，有穷人给你补贴呢。
对于你当中那句话，我只能扔给你一句话，自以为是要不得。
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越是阴暗的人，眼中的世界也越是阴暗。说有钱人不在乎油钱吧，那也算是天经地义，不过一般印象中这种话都是出现在法拉利保时捷的评论中的。你认为开2.0级别的车的人会富裕到不用考虑油价的地步吗？同学，你思考问题是用大脑还是用屁股的？
其次，你根本就没了解过车主的心理，完全不懂还妄谈什么用车成本。油价从两块多涨到六块多，每次涨价都让车市小小低迷一下，一些有车的人尽量少开车。然后渐渐的，也就消化了，车市该怎么样又怎么样了，有车的人又抛弃了公交回到了自己的车里。油价涨了三倍，隧道也好大桥也好，什么时候因为油价涨了而稍微畅通那么一点点呢？真不知道你这狗屁结论是怎么得出来的，做梦梦出来的吧？扣高帽子，上纲上线这招当年红小兵们玩剩下你的也高兴去拣起来，怎么说也是个新时代的大学生，怎么这么落伍啊？
看你摆出车主，还是2.0的样子不爽，给你根杆子还真上架了，我觉得你就是在炫。很不幸，本人层次太低，还真碰不到开法拉利保时捷的人。也许你层次很高吧。不过CRV的车主碰到过，嚷嚷的话就跟你口中开跑车的一个德行。
关于你对油价和交通的问题，我啰嗦一下，看着不爽就忽视好了，毕竟离题太远了。初中老师就教导我们量变与质变的联系与区别。油钱从2到6，用了几年？每次只涨了多少？现在一次性调整到15元，你觉得起码在提价后的一段时间会不会空点？100块呢？温水煮青蛙，青蛙活得照样很滋润，但是要是一直煮下去，总有一天会死的。
你说我是狗屁结论，你不这么想，那很好。就此打住。
世界阴暗不阴暗，不是你或者我说了算。不过你自己看一下你的言行，是不是也是扣帽子，上纲上线呢？我想大家讨论无非基于两点：1。客观事实 2。主观判断。 不同观点很正常。你说我不了解，你了解我？你怎么知道我不了解？不认同你的想法就是不了解所有车主的想法？全中国车主就跟你一个心理，没第二种可能？！我虽幼稚，但也知道世界是多样的。你上来就下个定义“胡搅蛮缠”，拔高自己，贬低别人，认定你的看法就是真理，是常识，不可动摇，你虽不是学生，却未必比那些红小将更聪明到哪去阿！
有句话叫做“你拿一根指头对着别人的时候，却有四根对着自己”。
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你怎么不去想想这个问题——全世界为什么也就美国油价低？比如德国油价曾飙升到1.56欧元/升，其中燃油税0.6545欧元，你可以把他扣掉。提示一下，美国干吗老惦记着伊拉克和伊朗这些中东国家？山姆大叔吃饱了撑的花那么多钱又是打仗又是重建还搭上那么多性命真的是去去拯救民主啊？什么事都有道理的，大学生了，别那么一根筋。
哦，原来你也认可最起码和美国比我们民用汽油不算便宜？说油价低要和美国比得又不是我，你问那些鼓手专家呀，他们是“专业人士”，有常识，我“胡搅蛮缠”，你让我想干什么。那我是不是还要去想想为什么美国东西又多又便宜呢？为什么欧洲福利这么好轻松又安逸？我是不是还要去想想为什么中国人均收入是人家几十甚至几百分之一，福利保障有待提高，人民劳动强度大，而物价却要看齐呢？
说到中东我也提示一下，美国原油主要来自加拿大和墨西哥，最近还商议着减少65%的中东进口。与此对应的是中国是中东最大高含硫石油的买家。都工作了，也不要有学生思维了好不？
和你说话弄得像两个人斗气，离开原题十万八千里，没意思。
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人家貌似只是说相对高吧？涨价的比没涨价的成本相对高。
另外，真要说成本，那么你新闻里的这句话是什么意思呢？
据今天新闻晚报载，这次IV设备成本只是增加50-100，而这次涨价可以带来200的收益。如果你说他们就是要赢利的我也无话可说。
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我和其他绝大多数的车主应该是最希望成品油价跌的人群。毕竟每个月千把块钱实实在在就交给加油站了，我还不爽呢！但是对于问题，我还是希望有一说一，而不是抱着某种强烈的倾向性。
你不爽可以不开，有人拿刀逼你啦？你希望跌，很不幸，在你以前的回复中还真没看出来
其他和你的争论我就不想再多说了！离题越扯越远。我就说一下我对民用汽油的观点：
1。利用垄断地位以几乎忽略不计的代价拿到了名义上属于全国人民的油田资源（不要忘了我们还是社会主义国家），却打着要求自由市场的大旗进行销售，甚至以断供相威胁，提价补贴两面拿。
2。进口的到底是什么油，多少钱，怎么谈得；自己开发的又是多少的成本。炼油成本到底如何，和国外同行比如何？高在哪里，低在哪里，为什么？除了里面的头头一片糊涂帐。对此我们这些外行人能看到的数据只是每个工人的生产率不到国外同行的一个零头。炼油业务亏损却和子公司有着说不清楚的关联交易（直接导致s仪化和s上石化至今未股改）。巨亏的同时却是亚洲最赚钱的公司，海外大派红利国内套死百姓。今年中报中石油比中石化少炼30%的油，却多亏损30%的钱。
3。燃油税多用多付却迟迟不能通过。因为牵涉利益太广泛
4。80%的收费高速公路在中国
5。总是拿价格和国外贵的比较，其他因素以及服务和质量却不提起。加油站短斤缺两和以次充好现象时有发生，当然，因为基本全部承包给外面，所以就不关石化的事
6。投了这么多代价下去，两个石化竞争力仍然堪忧。
以上种种我看到的情况让我无法认同民用汽油价远低于国外的观点。你大可不认可，也大可一一解释成你认为的样子。如果你说得在理，自然会反思。
这样严肃还要吵架一样讨论一件我控制不了只能被动接受的事情本身就是件很无聊的事情。
小伙子自个玩去吧，说白了，你怎么想关我屁事。
