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08082008 2008-9-23 17:43

有人说......关于真相,我们了解的永远太少

过去一年来,关于楼市,股市的争论,在生活中,网络上,那都是打的热火朝天。

有一段时间,ZF告诉我们,中国经济过热,国际热钱过多,要实行经济软着陆。

后来楼市大跌,有人说是因为百姓买不起房,国家体谅百姓;有人说是因为为了打压投机者;点奈特甚至还上有人说是,原来是因为伦敦,纽约的炒家在这里买房才导致价格虚高的,但是却没有告诉我,到底上海有哪块楼盘是被国际炒家买下来的。
我宁愿相信是因为前市委书记倒台,导致的政治风波。

后来股市大跌,有人说是新一轮的圈钱运动;有人说是为了打压国际热钱;有人说是为了奥运,还有人说....
有人主张要救市,有人主张让投机者都去跳楼,还有好多花边新闻,就不一一列举了。

当然也有人说是因为,整个国家的制造业衰退,才是这轮楼市和股市泡沫的元凶。
有兴趣的去郎咸平的博客去看看吧,蛮好看的,可信度,我想,至少比吴JL,潘石屹那帮人要高的多吧。

随便转帖几段《铿锵三人行》中的摘录。




陆新之:说回股市吧,那现在中国股市这么低迷,有人说是国际热钱进出操纵导致的,你怎么看?

  郎咸平:那倒不是,因为中国跟越南不一样,越南的经济体比例小得多,所以热钱震动这个现象是存在的,这个问题不只说是外资抄底的问题,更严重的现象是,还有很多制造业的资金进入了股市,那么就不务正业了,就是把应该做制造的做投资了,跑去炒股、炒楼,这个现象也叫做回光返照。像是中国今年为什么那么多制造业会倒闭,原因就是从去年、前年开始,这种现象已经出来了,这么多因素加在一起,促成股市泡沫的现象。因此中国股市低迷不是那么简单的、单一的现象,是非常复杂的。



 郎咸平:我给你一个数据,在我们国民生产报告中,消费只占GDP的35%,而西方各国呢,是占70%,我们的消费已经低得不能再低了。我们的消费是这些国家的一半,所以消费对于改善经济的作用短期看不到。

  陆新之:为什么数字这么低呢?

  郎咸平:因为中国的社会保障体系缺乏,比如说医保的问题怎么解决,住房的问题、上学的问题,你都解决不了,所以老百姓不敢消费,这个才是本质的问题。




陆新之:供求关系其实这两年没有明显的变化。

  郎咸平:对,我们在过去课本里面学的供给跟需求决定价格,实际上都不是,都是被人为操纵、炒家操纵,那你怎么能不管呢?不管老百姓就要吃亏的。

  陆新之:就你了解的这方面的信息,现在政府要救市吗?

  郎咸平:我自己认为当然要救市,当然我不是政府,我只是个小教授而已,但是从三月份开始,我就在广州发言,我不断地呼吁政府救市场,目的就是让政府理解它救市是应该的,因为这是政府对老百姓的信托责任,老百姓赚钱有什么不对?

mrbig727 2008-9-23 18:12

同样是做俯卧撑,有人为了锻炼身体,有人为了赶时髦,但更有可能是为了锻炼身体顺便选个时髦的方法,各种各样的成分可能都有一点,想要用单一的理由去解释做俯卧撑的动机是不现实的...

taopao1988 2008-9-23 22:13

关于真相,全世界有多少人能了解足够多。。。

石頭 2008-9-23 22:31

关于真相... ...  好啊 ,  全盘托给你... ...有毛用 !

solitary 2008-9-23 22:37

关于真相,那些御用的学者了解的未必有普通的市井百姓多。因为利益使然。问题是,了解了又如何,我们不过都是一介书生,还少了份前辈们的书生意气。

公孙无知 2008-9-24 12:30

关于真相,就是阿扁一卸任就吃官司,我朝历代皇帝乃至国戚即是要出事也是任内,能熬到淡出江湖了就再无后顾之忧。

lcsun 2008-9-24 14:44

走弱的美元和受次级债危机拖累的美国经济,使得中国的出口走弱,这是外需不足。另一方面,紧缩货币的直接结果就是紧缩内需。内需不足遇上外需不足,也就是双重打击。未来经济不被看好导致楼市和股市双双走弱。
我就是这么书生意气这么一厢情愿地看这个问题的

政治这东西我不太懂。。。

石頭 2008-9-24 18:32

[quote]原帖由 [i]lcsun[/i] 于 2008-9-24 14:44 发表 [url=http://bbs.tongji.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8063693&ptid=595541][img]http://bbs.tongji.net/images/common/back.gif[/img][/url]
走弱的美元和受次级债危机拖累的美国经济,使得中国的出口走弱,这是外需不足。另一方面,紧缩货币的直接结果就是紧缩内需。内需不足遇上外需不足,也就是双重打击。未来经济不被看好导致楼市和股市双双走弱。
我就 ... [/quote]

学长,我有几个问题要说一下

1.美圆贬值是美国在利用美圆全球本位币的优势搜刮世界,怎么拖累美国了,世界在通货膨胀美国在敛钱
2.放给美国老百姓的钱收不回来,政府就去救市!政府没钱,有国债啊,反正是别人在买,美国得了双份
3.RMB升值出口就走弱是建立在简单的需求规律理论下的,如果我出口的东西是缺乏弹性的就是我不受价格提升的制约,比如我们出口的服装,水产品,电子机电产品,世界不买中国的都不行!贵也得买!  最近的美国调查,美国人认为三星,丰田,NIKE是中国产品,我们的供给是应他们需要而存在的,别RMB一升值就想到出口的麻烦,那也得看你买货货比三家,另外两家在哪
4.你说的“紧缩货币的直接结果就是紧缩内需”,这也不需要,国家在一手控制通货膨胀紧缩货币的同时,通过刺激消费把老百姓手中的钱释放出来,而这就需要看国家保险福利改革的问题了,你也应该注意到国家正在做

单纯的通过一些事就说谁谁谁走弱,是不可行的,况且我们不知道真相如何,即使知道了又有毛用...               学长请不要再说美国走弱了,我倒感觉我们很危险,事实上一件可怕的事就是,我们都不知道这些年我们亏给了美国多少钱

purples 2008-9-24 21:29

[quote]原帖由 [i]08082008[/i] 于 2008-9-23 17:43 发表 [url=http://bbs.tongji.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8061913&ptid=595541][img]http://bbs.tongji.net/images/common/back.gif[/img][/url]
后来楼市大跌,有人说是因为百姓买不起房,国家体谅百姓;有人说是因为为了打压投机者;点奈特甚至还上有人说是,原来是因为伦敦,纽约的炒家在这里买房才导致价格虚高的,但是却没有告诉我,到底上海有哪块楼盘是被国际炒家买下来的。
我宁愿相信是因为前市委书记倒台,导致的政治风波。[/quote]

您果然对真相知道的太少,连人人只要留心就可以看得到现实都不知道。这个不是社会的问题,是你的问题:dozingoff:

B-BOY 2008-9-24 21:46

这不是真相不真相的问题....

经济和金融的问题本来就是一个很复杂的问题,对未来的预期,对人的心态的预期,如果都能精确的提前弄出来的话,世界上就没有复杂的经济问题和那么多各种各样的经济学家了

B-BOY 2008-9-24 21:48

[quote]原帖由 [i]石頭[/i] 于 2008-9-24 18:32 发表 [url=http://bbs.tongji.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8064076&ptid=595541][img]http://bbs.tongji.net/images/common/back.gif[/img][/url]


学长,我有几个问题要说一下

1.美圆贬值是美国在利用美圆全球本位币的优势搜刮世界,怎么拖累美国了,世界在通货膨胀美国在敛钱
2.放给美国老百姓的钱收不回来,政府就去救市!政府没钱,有国债啊,反正是别 ... [/quote]


咋一看很唬人,其实都是你自己的感觉罢了,经济问题还是要用数据说话的,你说美国在敛钱,布什也许正在哭穷,相信谁好呢

石頭 2008-9-25 00:21

[quote]原帖由 [i]B-BOY[/i] 于 2008-9-24 21:46 发表 [url=http://bbs.tongji.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8064467&ptid=595541][img]http://bbs.tongji.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这不是真相不真相的问题....

经济和金融的问题本来就是一个很复杂的问题,对未来的预期,对人的心态的预期,如果都能精确的提前弄出来的话,世界上就没有复杂的经济问题和那么多各种各样的经济学家了 [/quote]

请看主题,再就是你的理解能力,大家要求的“真相”是指当发生国家大事的时候社会透露给我们普通民众的真实信息尤其是政府告知我们的有多少!                     

至于接下来几位专家的话那是随便转帖几段《铿锵三人行》中的摘录,真不知道你眼球挂哪了

石頭 2008-9-25 00:31

[quote]原帖由 [i]B-BOY[/i] 于 2008-9-24 21:48 发表 [url=http://bbs.tongji.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8064471&ptid=595541][img]http://bbs.tongji.net/images/common/back.gif[/img][/url]



咋一看很唬人,其实都是你自己的感觉罢了,经济问题还是要用[size=3][color=red]数据[/color][/size]说话的,你说美国在敛钱,布什也许正在哭穷,相信谁好呢 [/quote]

如果再说数据,我想就又要继续谈论“真相”的问题了...

久玖 2008-9-25 00:38

分析的太专业了,我只知道我赔钱了,而且貌似还不少:devil_smile:
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