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08082008 2008-9-22 18:56

“中国模式”为何不好推广?

“中国模式”为何不好推广?
2008-09-22 13:56   

国际学术界——尤其是做发展研究的,包括发展经济学和发展社会学——在过去这些年里,常有一些学者提出“中国模式”的概念。所谓“中国模式”,当然主要是指从中国开放改革30年的经验总结出来的一种发展路径。

客观地说,如果我们对中国过去的30年做一个研判,它确实在发展历程中走出了一个属于自己的独特模式。这个模式既不同于老牌的西方工业化国家走过的道路,也不同于二战以后日本、韩国等走过的道路。当然,相比起来,“中国模式”同日本或韩国的模式,比同西方模式更加相近,但也不能划等号。而且,“中国模式”又不同于冷战结束前的苏联和东欧的发展模式。

如果把上述三个参照系做一个比较,就会看到,中国在过去30年里,确实是没有完全照搬它们中的任何一个。至于中国本身的这个模式,该用什么样的社会科学概念去描述它,现在还是争议极大。但这个模式的客观存在,不应有争议。这是我要强调的第一点。


我要强调的第二点是,国际上之所以很多人,特别是研究第三世界发展的学者越来越重视“中国模式”,一个基本的原因就是中国30年来,在严格意义的发展领域里 (即不包括中国官方宣传夸张的那些方面,比如说文化),确实取得了实在的成就。尽管海内外一部分人否认,但站在客观的立场上看,中国取得的成绩是不可抹杀的,可以拿出确实的数据,不管是来自中国官方的数据,还是来自世界银行、IMF,或世界上一些著名的大学、研究机构。尽管这些数据之间在统计口径或计算方式上有差异,但对于过去30年来中国经济长期的增长,基本上是有共识的。

国际上对中国的官方统计数据有质疑是长久的事。过去十几年,一些国际上有名的经济学家曾用了多种间接的方法,试图检验中国官方数据的可靠性。虽然他们的有些估算把中国的实际GDP增长打了两三个百分点的折扣,即便如此,中国在过去30年间累积的增长是实实在在的。

然而吊诡之处在于,虽然中国过去30年的发展速度名列世界前茅,虽然全球公众对“中国模式”愈益关注,虽然一部分学者——既包括西方学者,也包括海外华人学者,也包括中国国内的一些学者,更不用说中国官方雇佣的宣传员,一直试图把“中国模式”向世界推广,却麻烦重重。

推广中国模式,当然主要是针对发展中国家和转型国家而言;那些人均GDP比中国高出好多倍的发达国家,中国模式没啥适用性。问题在于,就是对发展中国家和转型国家推销“中国模式”,仍然是件很头疼的事情。我并非是中国道路的盲目赞许者,但作为一个中国学者,我也想在海外学术活动中,能把中国的经验多做推广。但我发现这很难!我跟很多外国学者和中国学者都讨论过这个问题——为什么难?

即使不提那些枯燥的统计数字,你只要每年有去中国进行一两次考察的机会,都能看到中国30年来所取得的实在成就——看看那些高楼大厦、高速公路、工厂商场、城市广场、大坝电站,等等。这些难道不是真的吗?

但是,你就是很难向世界推广中国模式。为什么?因为从社会科学角度来讲,一个模式的推广,不仅要讲这个模式取得的成果——即作为要素之一的“What”;更重要的,是要讲清楚“How”——即这个成果是怎么取得的?

不少学者一开始对“中国模式”抱着很大的信心,但当他们分析到“How”这个关键环节时,就发现很难再乐观地说下去。因为中国模式操作的过程和机制,涉及到很多无法回避的问题,这就是中国取得高速经济发展所支付的巨大社会成本。我讲的社会成本是广义的,至少包括三大块。

一是发展过程中的公正问题;我暂不提人权怎样,单讲发展中的公平正义问题就够了。二是生态环境的恶化。三是发展的行政成本问题;我现在还不提更高的政治改革等方面的内容,这些要是再提上就更麻烦了。仅仅从这三个角度来讲,任何要向世界推广“中国模式”的学者,都绕不过这道门槛——它们所代表的社会成本是那么的巨大。

第一,全世界发展中国家里,有几个能像中国那样,这么多年来在“稳定压倒一切”的政策下,不让所有的相对弱势民众——在这样那样的事件中遭遇不公正对待的工人、农民、小商贩、业主、污染受害者、豆腐渣校舍倒塌的受害者、消费者等等——有依法组成真正属于自己的工会、农会、协会等团体,进行集体谈判、讨回公道的常规渠道?国际上几十年的社会科学研究都证实,如果劳工不能集体同雇主谈判,无法就其工作条件、工资福利等方面的要求讨价还价,就会处于一个异常脆弱、不堪一击的地位。当劳工和雇主间出现严重的力量不对称时,政府的作为就变得非常关键。

一般来讲,在大部分发展中国家,即使政府不主动帮劳方与雇方进行谈判, 如果工人自己组织起来,找到途径——不管工人的组织叫什么,工会也好,行会也好,或者同乡会也好——那些地方政府至少不能每次都去叫警察把工人抓起来,立刻强迫他们的组织解散。但在中国,这基本上是常规现象,地方政府马上就会叫来保安、警察、甚至武警采取行动,有时还会使用重度暴力。

从这个意义上讲,二三十年来,全世界有相当程度的市场经济的国家里,还没有哪个国家(没有市场化的国家不存在这些问题,如北朝鲜),不允许自我组织的劳方和资方进行谈判。只有中国很特殊,会对这些全面管制到如此程度。几年前参加一个研讨会,国内学者提到一个实例,我最初还以为是黑色幽默,后来问了好几个人, 证实是真的,而且别的地方也常有。说是在大连,一家外资企业里的工人要求加点工资,经过谈判,外方老板基本上对工人的合理要求让步了,可是地方政府竟然叫来警察,把中方谈判代表抓了起来。无论从法律还是人道角度看,抓人都是荒唐的,因为工人不是用暴力、而是以和平的方式去交涉。

在中国模式的发展中,工人还不是最弱势的,对农民更不公正。农民失地得不到适当补偿;农村孩子考大学分数线比大城市的高;最苦最累的活大半是农民工做,而他们并不享有基本的公民权(比如,奥运会设施建成了,奥运前把他们赶走)。顺口溜中国的“城市欧洲化,农村非洲化,两极大分化”,描述的就是这种状况。

第二,中国高速发展的巨大生态代价。这一点,从国际上独立的科学研究机构,以及联合国、世界银行、世界卫生组织等发表出来的指标都有证明。中国的环境问题之严重,在以前,大部分中国人还没有鲜明的对照机会。这次北京奥运,就强烈对比出来了:北京没搬家,北京周围的省市没搬家,中国北方的邻国也没搬家,但在奥运期间,北京的空气及整个环境是那么不同。这就说明,人为的环境破坏的程度,是何等严峻。

中国的生态恶化,其中最严重的是全国水资源被污染。长期以来,中国官方媒体都讲,原因主要归于中国人均水资源奇缺。德国的一个华人工程师查的数据表明,中国的水资源人均 2220立方米。这和德国的水平相当,它是2170立方米,但所有去过德国的人都能看到,德国的环境多么好!仅从人均水资源不充足来解释中国绝大部分河流被污染是说不通的。南韩的人均水资源比中国的少多了,只有1480立方米,但是我去过两次,看到的都是青山绿水。所以中国模式中,高速发展的又一个巨大代价是生态的恶化,这是无法抹杀的事实。

第三,中国模式的巨额行政成本。做公共管理研究的都知道,为了贯彻“GDP增长高于一切、稳定压倒一切”的发展政策,中国的各级行政系统常常是不计成本的。县领导定下一个大目标,往往就是“举县”去做;省市领导定下一个大目标,往往就是“举省举市”动员落实;国家级领导层定下一个大目标,那当然就是“举国”动员落实。只要一“举”,其它的统统让路, 代价超常难以计算。

中国30年来取得的发展成果,绝大多数发展中国家都很羡慕。但是,对中国模式的分析一旦进入第二个层次,说清楚这些成果是以怎样的综合社会代价取得的,就不好推广了。你能向别的国家明白地说,“你要达到这种成果,一定要取消所有弱势群体组织起来,维护自己正当利益的权利”吗?中国的无权农民工、黑窑奴工、煤矿事故、拖欠工资这些,是相关产业“高效益”的重要原因,你能这么强行地干,但你能向世界名正言顺地推荐吗?你能向那些来访的发展中国家人士开导说,要在短期内有中国城市里那么漂亮的马路、绿地、豪华建筑,要开展有效的造新城运动,你们一定要敢于强制征地,对农民耕地被剥夺引发的社会矛盾和暴力冲突,要无情镇压。

推广一个模式不仅要讲其效果,更关键的是要讲你是通过什么样的机制、方法产出这样的效果的,不然别人无法操作。这就是欲推广“中国模式”的悖论,你仅仅看效果,确实非常显著,但你一讲成本,就吓死人了。

北京奥运会对“中国模式”的惊人效果和惊人代价,做了绝妙的展示。全世界哪个国家能把奥运办到这样宏大的规模?但不能忘了宏大后面的代价:中国正式公布的花费是448亿美元,这已经是雅典2004奥运会的4倍,是悉尼2000奥运会的5倍多,而这个天文数字并不包括“举国动员、党政军工青妇、各行各业都让路 ”的成本。比如,仅仅为了奥运开幕式上的鼓手队,就专门征招了一次兵,两年里全职操练。全世界愿意花这么大代价办奥运的政府不少,但钱不够;全世界有财力这么办奥运的国家很多,但不愿意,因为他们认为还有更值得花钱的领域。

所以,目击了宏大北京奥运会的伦敦市市长说,2012年他们的奥运会预算在93亿英镑(174亿美元)以内,因为民主制和法治不允许办奥运不计成本,尽管英国的经济实力并不弱:2007年它的GDP总值2. 730 万亿美元,是中国的83. 2%;人均GDP是45300 美元,是中国的18. 4 倍。

回顾和反思中国30年来走过的路,我们既不能否认它的巨大成果,也不能抵赖产生这些成果的巨大代价。目前中国从上到下正在大讲“科学发展观”,只有把这两个 “巨大”都实事求是的放进去,才可能在中国下一阶段的发展中,创建良好的制度和政策,以不太长的时间,将前述的三大成本持续的降下来。若是,才会使中国的发展不但成为可持续的,也是人道的。到了那个时候,我们就可以名正言顺地向世界推广“中国模式”了

追米 2008-9-23 01:37

几十年前中国模式还要拿去拯救世界上受苦受难的广大人民哩。

折腾这么久搞出个所谓的模式,不就是经济改革政治不改革的半吊子。

取得的成就与其说是这个模式的功劳,不如说是逐渐去掉这个模式的功劳。

压迫少一点,少为不健全的体制支付成本,自然力量就多一点。

solitary 2008-9-23 13:15

这个问题政治敏感度还是蛮高的。说实话,中国模式是个很复杂的概念。就像我们喊了几十年的社会主义优越性,谁能说出个道道来?
至少,我能想出来的每一条几乎都被残酷的社会现实所否定了。
很多时候我们发觉所谓的资本主义社会比我们还“社会主义”。
现实就是,我们在用资本主义的一套发展着经济,却仍旧在用社会主义的政治制度。明明两者矛盾冲突巨大,却偏偏一切都掩盖在“和谐”的外衣下。
举例而言,北京奥运会被盛赞为最伟大的奥运会,其开销堪称史无前例。我不想否认这届奥运会的成就,但有些做法的确是值得商榷的。
当想到为了这届奥运会,北京赶走了无数的外来民工,以至他们生活瞬间没了着落。
当想到北京奥运会那天文数字般的开销中哪怕省下一点点,恐怕都能资助好多所贫困地区的学校。
我很怀疑,我们到底在准备奥运会的时候对“节约”考虑了多少?
中国的领导们是习惯于为了办成大事不计任何成本的,所以中国能建成很多看似无法完成的奇迹。
我们总把“以人为本”挂在嘴边,可中国实际上是以“国”为本。
(以下仅为个人观点)
中国式的社会主义是用国家代替了个人,用国家的财富代替了个人的财富,用国家的需求代替了个人的需求。于是有很多人可以借着国家的名义来为非作歹。别忘了,百姓终究才是构成这个国家的基石。

光荣的希腊不仅是因为他的奥运会,伟大的罗马不仅是因为他的斗兽场,只有人民真正享受到了切实的利益才是国家强盛的体现。

taopao1988 2008-9-23 14:15

[quote]原帖由 [i]solitary[/i] 于 2008-9-23 13:15 发表 [url=http://bbs.tongji.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8061456&ptid=595259][img]http://bbs.tongji.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这个问题政治敏感度还是蛮高的。说实话,中国模式是个很复杂的概念。[color=red]就像我们喊了几十年的社会主义优越性,谁能说出个道道来?
[/color]至少,[color=red]我能想出来的每一条几乎都被残酷的社会现实所否定了。[/color]
很多时候我们发觉所谓的资本主义社会比我们还“社会主义”。
现实就是,我们在用资本主义的一套发展着经济,却仍旧在用社会主义的政治制度。[color=red]明明两者矛盾冲突巨大[/color],却偏偏一切都掩盖在“和谐”的外衣下。
举例而言,北京奥运会被盛赞为最伟大的奥运会,其开销堪称史无前例。我不想否认这届奥运会的成就,但有些做法的确是值得商榷的。
[color=red]当想到为了这届奥运会,北京赶走了无数的外来民工,以至他们生活瞬间没了着落。
[/color]当想到北京奥运会那天文数字般的开销中[color=red]哪怕省下一点点,恐怕都能资助好多所贫困地区的学校[/color]。
[color=red]我很怀疑,[/color][color=red]我们到底在准备奥运会的时候对“节约”考虑了多少?
[/color][color=red]中国的领导们是习惯于为了办成大事不计任何成本的,所以中国能建成很多看似无法完成的奇迹。
[/color]我们总把“以人为本”挂在嘴边,可中国实际上是以“国”为本。
(以下仅为个人观点)
中国式的社会主义是用国家代替了个人,用国家的财富代替了个人的财富,用国家的需求代替了个人的需求。于是有很多人可以借着国家的名义来为非作歹。别忘了,百姓终究才是构成这个国家的基石。

光荣的希腊不仅是因为他的奥运会,伟大的罗马不仅是因为他的斗兽场,[color=red]只有人民真正享受到了切实的利益才是国家强盛的体现。[/color]
[/quote]
1、有很多道道,就看你自己去不去找答案。
2、如果钻牛角尖找“社会现实”的话,你能想到的每一条西方国家的优越性我也能用它的社会现实否定之。
3、政治制度和经济基础如果“矛盾冲突巨大”,很难想象经济会快速增长30年。相反我看到的是大多数未富先符合西方标准的“民主”的国家几十年如一日啊……
4、“赶走无数外来民工”的说法,有什么证据?退一步讲,自从恐怖主义世界范围内出现,哪届奥运会没有严格的安检措施?
5、你为什么不说美利坚天文数字的军事预算和战争开销省下零头的零头扶贫,非洲会少饿死多少儿童。这样的假设不禁无聊而且滑稽。
6、怀疑很正确,但只是怀疑不去寻找答案,或者有答案却视而不见就不对了。
7、中国办成大事,就是“不计任何成本”,西方国家办成大事,是什么呢?别忘了美利坚正在打算至少7000亿美元投华尔街哦~
8、这句话是不错的。但你言下之意是中国的老百姓没有享受到国家强盛带来的切实利益?

总结,怀疑很正确,但是一味的怀疑和选择性失明就太让人笑话了,谁都知道随便愤青几句是很容易的事情。。

taopao1988 2008-9-23 14:22

另外,LZ转的这篇文,只片面的描述了一些现象,实在没有什么深度。。。

B-BOY 2008-9-23 14:50

LS抬杠....那八条反驳至少有一半属于扯蛋

追米 2008-9-23 15:38

*** 该帖被屏蔽 ***

08082008 2008-9-23 17:03

[quote]原帖由 [i]solitary[/i] 于 23-9-2008 13:15 发表 [url=http://bbs.tongji.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8061456&ptid=595259][img]http://bbs.tongji.net/images/common/back.gif[/img][/url]
中国式的社会主义是用国家代替了个人,用国家的财富代替了个人的财富,用国家的需求代替了个人的需求。于是有很多人可以借着国家的名义来为非作歹。别忘了,百姓终究才是构成这个国家的基石。/quote]


话说,我有点理解,为什么公务员都自称为“公仆”了。
因为公仆是是公家的,是为国家和ZF服务的。
而我以前一直以为,公仆是以“天下为公”,这个公字,才是以百姓为公的。

taopao1988 2008-9-23 22:08

回复 6# 的帖子

请明示。。

solitary 2008-9-23 22:16

[quote]原帖由 [i]taopao1988[/i] 于 2008-9-23 14:15 发表 [url=http://bbs.tongji.net/redirect.php?goto=findpost&pid=8061598&ptid=595259][img]http://bbs.tongji.net/images/common/back.gif[/img][/url]

1、有很多道道,就看你自己去不去找答案。
2、如果钻牛角尖找“社会现实”的话,你能想到的每一条西方国家的优越性我也能用它的社会现实否定之。
3、政治制度和经济基础如果“矛盾冲突巨大”,很难想象经济会快速 ... [/quote]


优越只是相对的,我并没有否定中国这三十多年来改革开放的成就,至少一党专政在避免党争上还是有不少好处的,想想资本主义国家浪费在罢工,谈判,选举,宗教纠纷上的人力,物力也是难以计量的。但你也不得不承认西方国家比我们优越的地方确实不少。在这点上,我的说法可能有点偏激,但我认为我的立场并没有错。

举例而言,国外的福利制度确实比我们完善很多。很多国外的失业人员拿着低保可以到中国过很舒适的生活,而我们一般的白领活得都紧巴巴的。再比如,同样的公司,国外是高福利,工作轻松,人人羡慕的象征,到了中国却成了资本主义盘剥的典型(比如我们四大)。

你可以说国外是因为高税收支撑了高福利,那我告诉你,中国的税率之高在世界上都是排在前列的。不用怀疑,我自己就是从事的就是税务工作。你也可以说是因为中国的人多,减少一半人口大家就小康了。事实恐怕也未必。2007年中国政府在股市上的印花税就征了3000亿,再看看整个四川大地震财政部拨了几百个亿?要知道印花税在所有税种中那是多么微不足道的啊!

2007年中国物价已经开始呈现上升趋势,直到08年物价突飞猛进,直接的后果是老百姓生活水平明显下降。反观我们的税收和财政收入,那可是大幅度增长啊!在单位时间内国家的总财富一定的情况下,老百姓财富减少了,难道还不是集中到国家手里了吗?“增加老百姓财产性收入”的口号喊了那么久,换来的是08年股市从6000跌到了1800,这中间又有多少百姓几乎倾家荡产?多么讽刺啊!

更奇怪的是,08年新税法实施,很多外资企业撤资,这点从事金融和咨询行业,尤其是投行的人应该感受深刻,可问题是我们的税收不仅没有大幅下降,甚至总体还在继续上升,岂不怪哉?我们固然可以找到很多借口,但终究不能否认财富在以种种形式聚集到国家这个广义概念的手里,或者说是以国家为名义的一小部分代理人手里。

藏富于民只是一种理想状态,我们现在目前的状况是,国家事实上在把所有的资源进行高度的集中。看看中国私营企业的现状就知道了,经历了80年代的辉煌后,私营企业现在能苟延残喘的都不多了,能活下来的,基本都是和权力阶层有着密切联系的。国家通过国企的形式,事实上垄断着市场绝大部分的资源。这种垄断在我看来几乎不亚于垄断资本主义。最根本的是,国家压根就不愿意打破这种垄断,因为这些垄断机构本身就是国家自己的左手和右手而已。

当然,你也可以辩解说这些行业是关系国计民生的行业,不能由私人经营。那我告诉你,美联储其实也是个私人企业,而且美国政府还不是大股东。美联储每拿出一美元,美国人就多承担了一美元的债务,你会怎么想?

再深入点分析,国家只是个抽象概念,统治国家的一小部分人才是事实上的“国家”。我们为啥要交那么多税?因为我们要负担中国那全世界数一数二的行政成本,我们要为政府盖白宫般的大楼,我们要支撑中国那业已庞大无比的行政官僚队伍,我们要负担官员们在境外赌场豪赌时的一掷千金,我们要负担特权阶层纸醉金迷的生活啊!站在“国家”对立面的普通百姓怎么能生活的不辛苦?

话说回来,“国家”真的愿意改变目前这种状况?恐怕未必,试想,当你自己手里集中了无上的政治经济特权之后,你会愿意自己乖乖交出来吗?打着“国家”名义大肆掠夺经济,自然资源的是一个特权群体,这种状况不是一两个英明的国家领导就能改变的,就像光绪再有变法的雄才大略,他也只能屈从朝廷里那些守旧的既得利益者。因为站在天下百姓的立场上,其实等于站到了自己权力基础的对立面。我猜想,我们的中央领导人在做出任何真正有利于人民的决策时,恐怕都是困难重重吧。

很简单,就像房地产开发商这个半特权的阶层,因为和政府千丝万缕的利益关系,导致政府调控房价总是心有余而力不足,国六条国八条出台,房价哪次不是顶风飞涨?直到房价真正完全脱离了百姓的购买能力,出于市场压力才终于有了回落的迹象。这其中,政府扮演了一个多么尴尬的角色?调控吧,自己的财政收入70%以上来源于房地产,这样做无异于自断经脉,不调控吧,老百姓快露宿街头了。可见,特权阶层通过把自己的利益和国家的利益绑在一起,使国家已经不可能完完全全是站在普通百姓的立场上了。

如果你要反驳我说西方发达国家也存在这种现象不是么?那我无话可说。诚然,这是个普遍现象。但不等于我们就有理由放任。就像我和你都做错了一道题目,我不可能理直气壮的对别人说,看,xxx也错了,我为啥不能做错?

认识自己的优点固然是好处,但想要不断提高和发展,还是要更多的看到自己的不足和缺点。民族自豪感固然是好的,但也不要因此被迷惑了双眼。中国发展的道路既艰巨又漫长,我们没有现成的模式可以借鉴,但是我们可以总结各个模式的优点和缺点,我们对于自己的缺点也应当有着清醒的认识。就像真理总是通过不断总结各种谬误后才找到的。

我希望有一天中国能够真正成为全体中国人的幸福家园,而不仅仅是少数特权人士的乐园。愿光荣在中国,伟大还是在中国。

晚上思路不清,写的很乱,其中缺乏逻辑之处还请各位见谅。

solitary 2008-9-23 22:31

1、有很多道道,就看你自己去不去找答案。
2、如果钻牛角尖找“社会现实”的话,你能想到的每一条西方国家的优越性我也能用它的社会现实否定之。
3、政治制度和经济基础如果“矛盾冲突巨大”,很难想象经济会快速增长30年。相反我看到的是大多数未富先符合西方标准的“民主”的国家几十年如一日啊……
4、“赶走无数外来民工”的说法,有什么证据?退一步讲,自从恐怖主义世界范围内出现,哪届奥运会没有严格的安检措施?
5、你为什么不说美利坚天文数字的军事预算和战争开销省下零头的零头扶贫,非洲会少饿死多少儿童。这样的假设不禁无聊而且滑稽。
6、怀疑很正确,但只是怀疑不去寻找答案,或者有答案却视而不见就不对了。
7、中国办成大事,就是“不计任何成本”,西方国家办成大事,是什么呢?别忘了美利坚正在打算至少7000亿美元投华尔街哦~
8、这句话是不错的。但你言下之意是中国的老百姓没有享受到国家强盛带来的切实利益?gaosuni


顺便评论下阁下的8条。

1.没啥好说
2.我前面的长篇大论已经解释过了,就看管理员准许不准许发了,毕竟政治话题在中国还是很敏感的。
3.你能否认我们的政治,文化建设远远落后于经济建设吗?中国这30年的经济告诉发展,依靠的是资本主义那一套还是社会主义那一套?呵呵,这个可是很耐人寻味的,我想大家心里都有数,就不多说了。
4.赶走外来民工的事情可是铁的事实,你不知道只能说明你不关注新闻。连公交车上的移动电视奥运特别节目中都没有回避这个问题。你也可以参考奥运前阶段的参考消息。
5.让美国人把自己的国民收入去都送给非洲难民?你确定中国会这么干?任何一个社会都是有局限性的,国家能够考虑到自己的人民已经足够了,博爱那是更高层次的东西了。
6.还是没啥好说
7.美联储可是个私人企业俄,呵呵。再说,美国政府救市,因为股市的下跌已经严重损害了人民的财富,我们的政府可是眼睁睁看着A股从6000跌到了1800俄,我不炒股的看了都心惊肉跳。不知道多少人因此跳楼自杀...
8.你深切感受到了中国经济高速发展带来的切实利益了吗?简单点说,你这两年来的工资涨幅跟上医疗费,药费,哪怕是米价,肉价的涨幅了吗?套句资本论的话,你邻居住上了皇宫,你终于住进瓦房了,这也是进步呢。

taopao1988 2008-9-23 23:02

回复 11# 的帖子

唉,还是部分同意你的观点。。。
求同存异吧。。我现在太懒了……

solitary 2008-9-23 23:10

首先谢谢评分,呵呵
其次,观点分歧是很正常的事情,有的人积极些有的人消极些。就像我发觉毕业这么多年以后,我的观点就越来越趋向保守和批判,当年的书生意气,那份积极的人生观已经越来越少了。
但我始终认为我不是愤青,至多是个批判现实主义者。
我更多的关注社会的负面东西而已,因为我希望通过发掘这些来促成他的改变,这也算是我的出发点罢。
终究,大家的目标是一致的。

公孙无知 2008-9-24 12:36

额。。其实ZF还是很有钱的。。。每年乃至每个季度财政同比增收(注意是增收部分)都能办N(N>=1)个闹运会了。。。

-。-可是啊,教育投入不足也好,什么也好,咱的ZF总期望让民间来出钱解决,不和谐啊不和谐

公孙无知 2008-9-24 12:37

惟独修路造桥是愿意出大价钱-。-可咱的路桥是收费的汗。。。估计几年就能回本。。。所以也不能算作公共支出吧。。。只能算商业投资

frostzb 2008-10-8 00:39

事物都是发展的,中国高速发展的30年也是不断总结经验的30年,至少近年来,国家已经越来越重视底层群众的利益,虽然还没有找到一个行之有效的方法;也越来越重视生态环境的问题。在上层建筑上也在逐步进行完善。所以也不能断言中国模式不好推广,也许现在不行,将来未必。毕竟没有一个政体在建立之初就是完美的。
其实我个人觉得,庞大的人口才是中国社会各种问题的主要矛盾。之所以底层群众的利益得不到保障,也是因为保障这些利益所付出的成本巨大,远超过通过实施保障后所带来的附加生产力。从理性的角度来看,不保障就成了国家的优势策略。
环境问题也同样如此,大量的人口需要大量的生活资源和生活资料,而这些的根本来源是自然。当对自然的索取与自然的再生能力相背离,自然的不可逆势必会使环境陷于恶性循环。
显然,人口很难出现骤减的情况(除非战争或瘟疫)。如何在人口与发展上寻找平衡也许是中国模式需要好好考虑的问题。
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